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第四届电路保护与电磁兼容技术研讨会现场精彩Q&A


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第四届电路保护与电磁兼容研讨会已于4月9日在深圳会展中心牡丹厅胜利召开,一天的会议吸引了300多名工程师朋友参会,会议现场坐无虚席,观众和技术专家积极交流互动。来自康佳集团的高级工程师,我们社区的好老师陶显芳老师,全球最大的三家电路保护器件专业技术公司Littelfuse,Bourns和AEM科技带来了最新电路保护技术和解决方案。还有村田,顺络,苏州泰思特,太阳诱电,上海光宇睿芯,槟城电子的行业知名公司的技术专家分享了他们的新产品和创新的技术。

会议现场,不时出现技术专家与现场工程师的交锋,这些精彩的Q&A我们为大家整理如下,希望对您的工作有所帮助。

嘉宾:谢谢陶老师。我翻了您的讲义,在您讲义的第35页有一个标准的电源滤波器,第一个问题,电源极限有两个Y电容,C1和C2,如果我们加入C1和C2,后面的C5是不是可以不加了?如果加了会有什么影响?这是第一个问题。第二个问题,Y电容的C1和C2是放在电源端好还是放在什么地方好?
第四届电路保护与电磁兼容技术研讨会现场精彩Q&A

陶显芳:C1和C2电容有好几个作用,如果房子是内部干扰外边的话,装在越外面越好,最好装在测试仪表的输入端最好,它就测不到干扰了。另外电容还有一个用处,它可以省下1G浪涌电压,也就是ESD,当打雷的时候,前面输入这两根线都带有上万伏的脉冲电压,如果前面再装一个滤波器,线路上有阻波作用,这两个电流可以吸收外面的能量,防止里面的电路受雷击或者静电的损坏,是两个作用,看你考虑哪个作用再接。第二,C3这个电容是差模滤波电容,是线路上产生浪涌,当电路里接有很多大功率器械的时候,比如说电动机,把杂音一关的时候它会产生反映动式,这也是相当高的,要靠电容来吸收,如果没有这个电容的话,它也把里面电路击穿掉,这个电容如果用的太小也会击穿,所以必须用足够大。但是足够大的话前面又变成电阻了,把那个拔掉以后测试插头带电,带的电超过45的话,它就认为你不合格,所以这个电容那么大,前面就应该接个电阻。

嘉宾:如果加了C1和C2两个Y电容,那C5还有没有必要加?

陶显芳:C5是分布电容,和大地间通过电容就会产生耦合,它测试的时候实际上是测试C5两端电容的电压。

嘉宾:我们有时候在电阻压器之间加一个CY电容,那个电容还有没有必要加?

陶显芳:如果后面的电压相当高,比如彩电里面有高压包,它的数据电压带有3万伏,(伏地电压)等于是它的一半,就是15000伏,如果你不加这个电容的话,后面任何电路里面的电压都是15000伏,不加这个电容的话,在开机的瞬间很容易把周边的集成电路这些东西击穿,或者你用手摸它的时候会带电。如果电压超过1000伏以上的话,就必须接个电阻或电容,把后面的静电通过输入电路放掉,但是一接上去后面相当于也带电了,但是带电相对来说也有要求,不能超过多少毫安,电容也不能用得很大,不能超过47000伏,超过的话也是不合格。

嘉宾:谢谢。

Littelfuse深圳FAE蒋浩峰《雷电和静电保护》

嘉宾:我在实际工作中用到TOS或者MOV的前台保护,但是我们发现这都不是很好,我的问题是你们公司有没有比较合适的产品?

蒋浩峰:你是在哪个点的保护?

嘉宾:驱动管。

蒋浩峰:你应该讲的是缓冲电路,缓冲电动在业界主要是电阻的技术,这种方案是比较流行的,还有(五感线圈)的,还有一个方案是用TVS管来做,一般是里面一个TVS管,外面是穿一个二极管来做保护,目前是这三种方案,但是我们不排除除了这三种技术之外,我们就不讲了。在这几种方案中(RS)是最差的,TVS管比较多,但是你要明白TVS管有一个功率限制,因为TVS管测试标准都是60×1000,很多工程师在设计应用过程中,在选型的时候TVS管会烧掉,就是因为脉冲可能大于TVS管,还有的电压箝不住,比如说我的定义是50V,但是箝位电压箝不到50V,跑到60、70V去了,是因为脉冲太高。所以我建议你选TVS管的时候有两个问题要注意,一是遇到问题的时候,如果温度过高,就是说功率不够,比如说500W、600W不够,就要选1500W,是这样的概念。第二,如果箝位电压箝不住,达不到我的要求,目前比较固定的核心集成计算不了,需要实验数字。

嘉宾:我看你们ESD的芯片,装在隔离变压器的后端,我刚才看到一张图看到了算是纳秒的时候最高会产生30万伏的电流,就是电感会一瞬间放电电压,电感过来会产生电压。挡静电的时候会导致电感上产生30千伏的电压,这个电压元器件能承受得住吗?

蒋浩峰:现在可以选,在这里可以看到,普通如果用8KV的话,我们这个可以到20KV,有20KA还有25KA的可以做。

嘉宾:严格意义上来说,一纳秒打过来,电感会产生30KV的高压,隔离变压器假如1:1的话,本身元器件就要多加30KV。

蒋浩峰:这是可以选的,正是因为有这个问题,现在有低压的和高压的。

嘉宾:如果像DSL那种隔离变压器比较高的呢?

蒋浩峰:目前最多做到30KA,再高的基本上没有。

嘉宾:为什么不把芯片放在隔离变压器前端?

蒋浩峰:现在很多方案在初级做保护,你刚才说的可以把成本降下来,在初级做保护也可以,我们初级有初级的方案,次级有次级的方案。

AEM科技(苏州)有限公司产品经理齐治《下一个题目是ESD器件应用及解决方案探讨》

嘉宾:你好,您刚才在演讲中提到了玻璃陶瓷的ESD器件,玻璃陶瓷的ESD器件和PPC在应用场合上有什么差异?

齐治:这是两个完全不同的产品,PPC是过流保护,玻璃陶瓷ESD是过压保护。谢谢!

嘉宾:我想请教刚才提到TVS还有氧化锌的压敏电阻,还有你新介绍的产品,我非常关心的是玻璃陶瓷二极管里面的材料、工作机理是怎样的?我们知道氧化锌会有一个退化的问题,现在新出的产品里面的玻璃材料是怎么能够做到寿命比前的好一些?

齐治:这两个问题可以合在一起回答,作为玻璃陶瓷二极管,我们之所以说它完全不一样,是因为它采用了一种全新的材料就是玻璃陶瓷材料,如果从能量转移方式上来势,它是以传导为主,吸收为辅,这个工作原理实际上与TVS二极管非常接近,正是由于这种能量转移的是决定了这种产品具有非常好的耐受能力,因为它不是吸收能量,它把能力转移走了,自己没有受到很多影响,像是一个开关,当瞬间的ESD信号出现的时候它会瞬间流通,把绝大部分的能量转移。你刚才说的现象是明显的压敏电阻性能变化的现象,因为压敏电阻和高分子聚合物他们的能量转移方式是以吸收为主,转移为辅,当能量来的时候首先是自身吸收能量,在吸收的过程中会对产品的性能受到影响,所以在受到了几次冲击之后就会出现明显的性能变化,在这种情况下寿命就会受到明显的影响,这也是TVS二极管和玻璃陶瓷二极管相对比较优异的地方。

嘉宾:我们知道氧化锌的压敏电阻结构是颗粒,用放电的结构来做,TVS二极管是链结构,既然提高新的产品,它是像TVS那样的链结构还是和颗粒结构?

齐治:可以把它看作我们通过了内部的材料,我们通过独特的制成,在两个电极之间形成类似片接的结构。

嘉宾:刚才在看到在ESD解决方案实例探讨关于蓝牙中,有关于对按键的ESD保护,在按键的左侧有玻璃陶瓷的ESD,我想问在实际应用中是仅仅需要左侧方还是在右侧有要放?

齐治:作为正常传导的时候更多的是由上往下传输,所以正常设计的时候我们会放一颗,但是因为这个产品本身没有方向性,所以无论是反馈回来还是直接从按键部位直接传导下去,它都可以起到防护的作用。

嘉宾:我的意思是假如静电并没有打到按键的左侧,而是打到右侧,这样的话是不是还是有伤害?

齐治:有可能会受到影响,要根据实际ESD的产生做整体方案的探讨,因为我们放上来的案例目前设计的时候只放了一颗,但是在整体设计,实际使用的时候已经可以达到需求,所以我们没有做更多的推荐。

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